法鼓文化副主編邱惠敏十年前訪問過我一次。上個月來訪問我的時候，說和十年前比起來，我「親切」了許多。我說我不記得十年前有多麼兇，也不覺得現在的脾氣真的好了多少。她說還是有差。：）

法鼓山人生雜誌的訪問稿，請看這裡：http://www.ddc.com.tw/ec/event/2016/07/07humanity/02.htm

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＜壇經與我＞

郝明義除了文化、出版人的身分外，2006年以〈一個黑戶佛教徒的告白〉震驚文壇，寫下自己學佛的過程，從此多了「佛教徒」的身分。在2009年又出版了《一隻牡羊的金剛經筆記》，再度令人矚目，書中除了《金剛經》，也提到《六祖壇經》，讓人們對這兩部經典趨之若鶩，想一探經典堂奧。

「不」簡單的六個字

「我最想將六祖藏身在獵人隊的十五年，拍成電影！」郝明義邊說，邊打開《六祖壇經‧行由品》，念出：「乃於四會避難獵人隊中，凡經一十五載，時與獵人隨宜說法。獵人常令守網，每見生命，盡放之。」其中短短「凡經一十五載」六個字，卻讓他充滿想像空間，直言是拍電影的好題材。

郝明義閱讀《壇經》後，認為「凡經一十五載」大有義涵，「其實這十五年對六祖來說，應是很關鍵的時期，但經中對六祖委身獵人隊的十五年，卻輕描淡寫帶過，只提到幫獵人守著網、隨緣向獵人說法，對他怎麼修行卻沒有著墨，太可惜了。」他說一般人讀《壇經》，可能很少注意到這幾個字，但他卻對看似平凡無奇的六個字深有感觸，甚至當成對自己的提醒與鼓舞。

「每每我遇到挫折，有悔不當初的感覺時，我就會想到《壇經》那六個字，提醒自己，即使是開悟的六祖，也要經歷十五年的磨練與沉潛，才公開對世人弘法，成為一代大師。」郝明義笑說，六祖是開悟的大師，還都要再經十五年的?練修行，反觀自己才修行幾年，對於無法預知而產生的挫折與動盪，那算得了什麼。簡單的六個字在他的詮釋之下，變得十分「不」簡單，而且讓人對六祖的印象鮮活起來，也讓人對《壇經》產生更多的好奇。

「我讀了《金剛經》後，再回頭讀《壇經》，有了不同的體會。」因此他在2009年出版的《一隻牡羊的金剛經筆記》，寫下：「如果說《金剛經》是一部登峰造極的內功心要，《六祖壇經》就是這部心要的白話版、演義版，《金剛經口訣》是註解版、分解動作版，《心經》則是濃縮的短詩。 」而這合訂本也是他唯一至今還留在身邊的經典，做為生活與修行的提點。

在生活中實踐「大」智慧

對郝明義來說，《壇經》不是一部傳統的經典，更像是「武俠小說」，而六祖正是所謂的「英雄不怕出身低」。「以現代人來看，《壇經》是文言文，不過《壇經》的敘事手法，就是白話的小說。閱讀《壇經》就像看故事，很容易讓人接受，經義也在無形中潛移默化。」所以相較於《金剛經》，他才為《壇經》下了一個白話版、演義版的詮釋。

他一向覺得閱讀經典，不是要死記經文中的名相，而是要親身體會與實踐，不斷在生活中練習。經文的任何一個句子，都可能對自己產生不同的影響，譬如前述的「凡經一十五載」。但這幾年，反而是《壇經‧般若品》的「摩訶」二字，讓他反覆琢磨：「何名摩訶？摩訶是大。心量廣大，猶如虛空……若見一切人惡之與善，盡皆不取不捨亦不染著，心如虛空，名之為大，故曰摩訶。」

「經文明白指出摩訶是大，而且是心量大，要大到如虛空，但我常思索『虛空到底有多大？』怎麼才能做到把一切善惡都看在眼裡，但卻完全不影響自己的心情和念頭？」這也讓他聯想到六祖向僧人惠明所說的「不思善，不思惡」，並歸結於《金剛經》的「應無所住，而生其心」， 應用到現實的生活，就是要打破「以自我為中心」的執著，「《金剛經》也可以說是一部『不』的經、『非』的經，佛陀用一個『不』接著一個『不』，一個『非』接著一個『非』，不斷打破人的慣性思維。一直打到『非法』，但也『非非法』。」

郝明義笑說：「《壇經》說『摩訶』，強調心量要大，有多大呢？『世界虛空，能含萬物色像，日明星宿、山河大地、泉源谿澗、草木叢林、惡人善人、惡法善法、天堂地獄、一切大海、須彌諸山，總在空中。世人性空，亦復如是。』所以每天我都要默誦一遍，提醒自己學佛學到現在，脾氣還不時輕易波動，心量真和一粒瓜子沒什麼差別。真是要注意再注意。」

從2006年我們因為他寫的〈一個黑戶佛教徒的告白〉而訪問他，十年過去了，可以明顯感受到他的轉變。以前的他對自我要求嚴格，可能不自覺帶給別人壓力，今日的他臉上總是帶著淺淺的笑容，給人的印象從「智者」，成為「親切的智者」。可是郝明義自己不覺得。他說不覺得自己十年前有那麼兇，也不覺得十年後自己脾氣真的有變多好，或者腦袋比較清醒。「六祖在《金剛經解義》裡說：『以般若智護念自身心，不令妄起愛憎，染六外塵，墮生死苦海。』所以我每天都在提醒自己不要亂起念頭。可是十多年過去了，我有一天突然發現，六祖說的是『護念自身心』，而不只是『護念自心』而已，我一直忘了『身』，所以一直亂吃，該減重卻一直不成。」他停了停又說，「實在是不斷地補東牆忘西牆。」

《壇經‧般若品》中的「善知識，迷人口說，智者心行」，對郝明義來說，是讀經最好的註解，「不管是哪部經典，都是佛所說的法，重點在於『實踐』，要不斷地在生活中練習。」雖然這十年來，出版業大環境的挑戰與挫折接踵而來，但他運用經典的智慧，句句當成練功的口訣、心要，「口訣、心要背久了，比較會記在心裡。儘管不斷地補東牆忘西牆，等到狀況來了，沒忘的那些口訣還是可以隨手拿出來應用，也在應用中和自己逐漸合而為一！」藉由現實中不斷地實際演練，看來可以讓他工夫日深，即使碰到的問題愈來愈多，但逐漸反而比較放鬆自在。

（更多內容請見《人生》雜誌395期）
http://www.ddc.com.tw/book/detail.php?id=4895